Своим мнением о том, что происходит во власти республики, поделился руководитель аналитического центра «Стратегия Восток-Запад» Дмитрий Орлов.
– Заведенные дела в основном касаются экономических преступлений. Но коррупция в независимом Кыргызстане всегда процветала. Почему массовое привлечение к ответственности представителей политэлиты началось только сейчас?
– Сокращается «кормовая база»: украсть в стране уже нечего. Элита это понимает, но в то же время терять и возвращать украденное за годы независимости им как-то не хочется. С другой стороны, есть понимание того, что кто-то должен ответить. Ведь рано или поздно это сделать придется всем и сразу. Тем более дело к этому уже идет: недовольства у людей все больше. А чтобы не пострадали все, должен пострадать кто-то один. Или двое-трое. Как правило, в таких случаях крайними становятся те, кого жаль меньше всех. Видимо, в случае со всеми недавно арестованными сработала подобная схема.
– По делу об аварии на ТЭЦ кроме топ-менеджеров теплоэлектроцентрали, арестовали бывшего премьер-министра Сапара Исакова, экс-министра энергетики, действующего депутата ЖК Осмонбека Артыкбаева и бывшего мэра Кубанычбека Кулматова. Некоторые из этих арестов странные, ведь тот же Исаков, не будучи еще премьером, имел чисто техническое отношение к договору с китайской компанией ТВЕА, которая проводила модернизацию. Может быть, под видом экономических идут политические чистки, убирают неугодных?
– Знаете, тезис «убирают неугодных» в отношении Исакова и Кулматова надо перефразировать иначе: «избавляются от чужаков». Ну а что касается всех троих вместе, то думаю, их проблема в том, что кому-то понадобилось эту троицу сделать крайними. Я далек от мысли, что все они святые. Но если их и надо судить, то только за то, что натворили именно они, а не кто-то еще. Вспомним хотя бы парламентское голосование по проекту реконструкции ТЭЦ в 2013 году. Семь депутатов однозначно проголосовали против, а 90 – одобрили контракт с ТВЕА. Поэтому, если объективно, следствию сейчас надо разбираться, что там было: соучастие или сопричастие.
– Что значит «сопричастие»?
– Допустим, вы ограбили банк. А я знал об этом, но не донес куда надо. Вот это и есть сопричастие: знание, но недонесение о готовящемся преступлении.
– Нынешнего мэра Албека Ибраимова «чистка» тоже коснулась: в отношении него возбуждено уголовное дело по «Дастану». Что вы об этом думаете?
– Эта сделка изначально находилась под контролем спецслужб. Торпеды – это не картошка на базаре: такие сделки всегда проходят под надзором, как раньше говорили, «компетентных органов». Получается, что тогда эта сделка всех устраивала, а сейчас вдруг перестала.
– Участились нападки и на бывшего президента Алмазбека Атамбаева. Депутаты ЖК говорят о коррупционных схемах, в которых он, якобы, участвовал. Как вы расцениваете это?
– А с каких пор у нас депутаты стали символом честности и порядочности? О коррупционных схемах имеет право говорить только тот, кто сам без греха, как говорится. Таких у нас в стране очень немного, а в парламенте – и того меньше. До тех пор, пока ничего в отношении Атамбаева не доказано документально, говорить о том, что он брал взятки и «откаты», как минимум, глупо. Другое дело, что за время своего президентства и даже раньше – с «временного правительства» – Атамбаев нажил себе слишком много врагов, которые с удовольствием спляшут кара-жорго на празднике по случаю его ареста. Союзников у него сейчас нет, а те, кто себя ими называет, едва ли горят желанием за него заступиться. А значит, ему надо этих самых союзников искать. Но поддержать Атамбаева сейчас может только совершенно безбашенный человек.
– Есть ли положительные моменты от того, что сегодня во власти практически не осталось «неприкасаемых»?
– «Неприкасаемых» у нас не было никогда. Были только «свои» и «чужие». Причем и те и другие всегда могли сменить свой статус на противоположный. От этого положения дел никто не откажется. Пока ты играешь по правилам, либо принадлежишь к более сильной в этот момент стороне, тебе ничего не грозит.
– Последний и немного философский вопрос: реально ли искоренить коррупцию в нашем обществе?
– Есть легенда, которая объясняет, почему Гоголь сжег второй том своей поэмы «Мертвые души». Там писатель будто бы дал действенный рецепт, как искоренить на Руси взяточничество. Но в итоге Гоголь пришел к выводу, что после того, как исчезнут взятки, не будет и государства. Дескать, поэтому Гоголь и сжег рукопись – от греха подальше.
Нравится это кому-то или нет, но то, что вы сейчас назвали итальянским словом «коррупция», у нас будет всегда. На нее не обращаешь внимания ровно до тех пор, пока она не угрожает интересам национальной безопасности. Взятки и прочие подношения брали и давали всегда. Но когда лицо, облеченное властью, берет огромные деньги только за сам факт своего существования, дело совсем плохо. Однажды из-за этого может произойти катастрофа.