Почему же так происходит? В чем основные причины конфликтов и где пути их решения? Об этом мы поговорили с экс-главой Совбеза КР, Мирославом Ниязовым.
Чем дальше, тем сложнее
- Мирослав Джумабекович, Вам как никому известно, что безопасность страны напрямую зависит от взаимоотношений с соседями. Каковы, на Ваш взгляд, основные причины регулярно повторяющихся инцидентов на границе Кыргызстана с соседними государствами?
- Проблема границ возникает ни тогда, когда там что-то происходит, а всегда. В нашем случае эти проблемы буквально запрограммированы. За 20 лет независимости различные межправкомиссии не достигли ощутимого результата и не продвинулись серьезно в вопросах делимитации и демаркации границ. Дело усложняется и водно-земельными спорами. Сегодня в этом отношении ситуация просто тупиковая. Я вижу выход из нее только в одном – политическую волю должны проявить именно главы государств. Им необходимо приступить к проблемам разрешения вопросов границ. Одним из первых шагов должно быть запрещение осуществления всякой хозяйственной деятельности на спорных территориях. Вероятно, спорные пограничные вопросы можно было бы рассмотреть в комплексе. Из-за халатного отношения к данной проблеме она может перерасти из локальной в более масштабную. Речь идет о вооруженных конфликтах между государствами. Интересы здесь очень серьезные, и первый из них - вода. Кыргызстан обладает огромными запасами водных ресурсов. Средний сток воды составляет 47 миллиардов кубометров в год. Но, к сожалению, мы не можем сами правильно распорядиться ею. Из-за отсутствия программы обеспечения наша страна не обеспечивает водой даже жителей собственной страны.
Богатство без умения
- Что Вы думаете по поводу последнего инцидента на кыргызско-узбекской границе, когда погибшими оказались два пограничника со стороны соседей?
- Это как раз то, о чем я говорил – там спорная территория, и конфликт произошел в результате того, что не установлена ее принадлежность к конкретному государству. Это - источник конфликта. Но вопрос не решается, как и проблема воды. Вода на сельскохозяйственные нужды необходима и нам, и соседям. И чтобы ее хватало всей Центральной Азии, нам нужно более рационально относиться к этому природному богатству. Необходимо переходить от экстенсивных методов используемых в сельском хозяйстве к интенсивным, к водосберегающим технологиям.
- Советского союза, когда все мы жили в единой стране, нет уже более 20 лет. Почему же Кыргызстан и другие суверенные республики за это время так и не приступили к демаркации и делимитации границ?
- Это вопрос чрезвычайно сложный. Проблема в том, что каждая страна, определяя границы своего государства, использует те картографические материалы, которые в разные годы очерчивали границы по-разному. То есть, страны используют те границы, которые наиболее выгодны для них. Впрочем, существует целый ряд объективных причин, которые не позволяют легко разрешить проблему. Но я повторюсь, это дело глав государств. И если они заинтересованы в стабильности и дальнейшем мирном развитии своих стран, то должны напрямую подключиться к решению вопроса с определением границ.
Парламентаризм – не для нас
- Как Вы считаете, может ли разрешение вопроса произойти при действующем президенте КР? Хватит ли ему политической воли?
- К великому сожалению, наши политики приняли такую Конституцию, когда глава государства наделяется совершенно не внятными полномочиями. Конституция не дает ему полноценного юридического статуса для ведения переговоров с соседними государствами. Политический уклад у стран разный. Вот, мы объявили парламентаризм, а в том же Узбекистане - президентское правление. Парламентаризм, придуманный нашими политиками – это утопия. Объективно, мы не готовы к этой форме правления. У нас для этого нет абсолютно никаких условий и предпосылок. Нам нужна исключительно президентская форма правления без премьер-министров. А парламентаризм – это система круговой безответственности. Сегодня за любые безобразия, происходящие в стране, не найдется никого, с кого бы можно было спросить. Никто не несет персональную ответственность. Я считаю, уродливая форма государственного правления несет в себе только отрицательный потенциал.
- В чем Вы видите выход из сложившейся ситуации?
- Нам нужно вернуться в исходное положение - признать, что конституционные реформы ни к чему положительному не привели и начать все сначала. После, необходимо взять за основу Конституцию 1993 года и создать основный закон. Причем не нужно называть его «конституцией», которая стала просто как половая тряпка. И будущему парламенту нужно дать возможность вносить дополнения и изменения в основной закон страны. Сам же парламент должен быть сформирован по мажоритарной системе. Мы не готовы к системе пропорциональной. Давайте посмотрим на наши партии. Ни одна из них сейчас не несет в себе здорового потенциала. Люди, скорее, увлечены политическим процессом, нежели нацелены на результат. Сейчас, по большому счету, наша страна не управляема. Условия диктует толпа, то есть - полная охлократия. И официальные власти ничего не могут сделать против нее. Но если так будет продолжаться, то в ближайшем будущем мы можем вступить в фазу, когда полевые командиры, мелкие князьки и отдельные районы и области будут защищать свои корпоративные интересы. А национальные интересы просто отойдут в сторону. Экономически слабое государство, пронизанное коррупцией, не способно к развитию. Оно теряет рычаги управления и становится не дееспособным.
- Ислам Каримов выступает против строительства новых гидрообъектов в Кыргызстане. По мнению соседей, это строительство не совсем выгодно для них. Как Вы считаете, если объекты все же будут строиться, усугубит ли это отношения с нашими соседями?
- Каскад гидроэлектростанций предусматривает наличие водохранилища. Причем не только суточного, но и многолетнего регулирования. Строительство Камбараты-1 предусматривает плотину. Тогда Кыргызстан уже сможет регулировать поставки воды соседям, и мы перейдем на энергетический режим в сугубо собственных интересах. Но при этом не в полной мере могут учитываться интересы тех государств, куда поступает вода. Поэтому обеспокоенность Узбекистана и Казахстана в этом отношении понятна.
Упущенные возможности
- Существует мнение, что американская авиабаза несколько сдерживает порывы Узбекистана. Так ли это, по-Вашему?
- Трудно судить. Но одно могу сказать, наши политики вполне грамотно могли бы использовать присутствие американской авиабазы в Кыргызстане. В частности, за счет пребывания здесь базы можно было бы привлекать инвестиции, в которых мы нуждаемся. Для этого была создана уникальная возможность - авиабаза могла выступить как гарант инвестиционной безопасности. Представления же наших властей ограничились вопросами: нужна ли база или нет? И никто не задумался, что можно было извлечь из этого многомиллиардную выгоду для страны. Возможность упустили, и решение о том, что авиабаза будет выведена с территории Кыргызстана, уже принято. А раз так, то значит, нам нужно ориентироваться на Россию. Тем более, что в настоящее время около миллиона наших граждан находятся на заработках в этой стране. Мигранты, пребывающие в РФ, ежегодно присылают в Кыргызстан средства, которые превышают сумму всего госбюджета. Получается, что мы живем за счет экспорта рабочей силы. И теперь наша задача хоть каким-то образом помочь мигрантам. А для этого нужно пойти на решительное сближение, вплоть до союзнических отношений с Россией. С одной стороны, это будет гарант безопасности, с другой – это эффективное решение экономических проблем.
- В 2014 году США намерены вывести свои военные силы из Афганистана. Пока не понятно, в каком объеме, но об этом уже было заявлено. Как Вы считаете, какие угрозы могут нависнуть над Кыргызстаном в связи с этим?
- Прежде всего, это вопрос внутриполитической стабильности в самом Афганистане. Сегодня не очень верится в то, что в этой стране сохранится политическая стабильность после ухода сил НАТО. Если в Афганистане вновь начнется кровопролитие, то это, естественно, коснется и национальных интересов соседних государств. И, естественно, угрозы – это наркоагрессия, религиозный экстремизм, терроризм. Все это может получить качественно новое проявление после 2014 года. Так что, к такому развитию событий нужно реально готовиться.